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Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

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Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  José Montoya Romero el Dom Ago 29 2010, 18:03

En el año 1.983 afiliados a la Sociedad de Palomas "La Portuense", toman la decisión de crear un patrón racial por el cual seleccionar sus palomas dedicadas a la suelta o robo de palomas. Este patrón fue confeccionado con el consenso de la mayoría de los criadores y tenía como fundamento el que estas palomas fueran conocidas por cualquier columbicultor que se interesase y terminar con la confusión existente hasta la fecha de este tipo de palomos.

El camino ha sido largo y mucha gente que lo empezó no ha logrado acabarlo por diversos motivos, pero como todo trabajo realizado con perseverancia éste obtuvo su recompensa el 19 de Octubre de 1.999 en la ciudad de Torredonjimeno (Jaén), donde este estándar fue aprobado por la Delegación Nacional de Palomos de Raza por unanimidad, este órgano está enclavado dentro de la Federación Española de Columbicultura, organismo que acoge y da legalidad a las Razas de Buchonas Españolas.

Como todas ellas tienen los tres instintos, seducción, conservación y persecución, muy desarrollados, cosa por la cual se ha seleccionado hasta hoy día con un consenso de los criadores hacia su morfología externa, pero primando ante todo su selección natural en la suelta, en la cual los instintos anteriormente citados son la gran piedra de toque de esta raza tan peculiar.

Es por ello que aunque se halla aprobado el estándar de esta raza y su perfeccionamiento fenotípico sea muy bueno, la selección de estos ejemplares no debe ir encaminada solo por su perfeccionamiento para exponerlos en una jaula expositora, sino que no debemos de olvidarnos para lo que se han seleccionado durante muchos años y que tantos ratos buenos y malos nos ha dado en la soledad de nuestro palomar.

Como consecuencia debemos de equiparar la selección de nuestros ejemplares, sin primar una cualidad mas que la otra, ahi es donde reside el buen columbicultor, el verdadero trabajo diario, pues un buen animal de suelta no es fruto de un día, ni de dos, ni de un mes. Es muy difícil buscar animales para la caza de otras palomas con el máximo de perfeccionamiento fenotípico, pero este es el verdadero reto.

Antonio Millán Barcia


Yo le preguntaría:

¿En que artículos de cualquier reglamento de competición de la FEC se nombra la Suelta , para la que dice se crea en 1983 la Portuense?

¿ Quien le agrega , lo del marinero , lo del alicantino y lo del valenciano ?

Acaso hay que colocarle nuevamente la oposicion de la FAC al Vuelo de las Buchonas Suelta Hembreo y Zuriteo , Modalidad solicitada por el C.D.C.P.R.A.A. por ser inexistente en cualquier reglamento de cualquier Federacion existente.


Cuentos poco Antonio Millan

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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  José Montoya Romero el Miér Sep 08 2010, 04:28

Como siempre la callada , por respuesta.

Yo te voy a decir quien toca y retoca ese escrito basura.

Rafael Yuste , sin lo del marinerito , sin lo del alicantinito y sin lo del valencianito

Tururu tururu no habia estandar , y tuvistes que mamar.


Asi de simple.

Milongas pocas Antonio Millan
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  Tito ñoño el Miér Sep 08 2010, 21:03

muy bonito el escrito y desde hace bastante tiempo y pregunto ¿se ha seguido ese patron ?o que es lo que se ha hecho porque la verdad si ese patron se hubiera seguido el tio mas contento del mundo ese seria llo un saludo muchos escritos poco hechos lo que digo un parrafazo pero para no cumplirlo un saludo
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  José Montoya Romero el Lun Dic 13 2010, 08:58

saludos Tito : ves cuando se les hace una pregunta concreta ningun lelo federativo responde y menos aun los directivos o delegados elevados a la categoria de miserables o traidores.

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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  El Gabina el Lun Dic 13 2010, 10:33

Creo que eres duro de oreja....milan no a iventado lo del marinero,podria ser que yuste dijo que su origen venian del levante pero lo del marinero lo dice los mismo aficionado del puerto y aunque te lo repitan mil veces ni te cres ni tu propia sombra...
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  José Montoya Romero el Lun Dic 13 2010, 20:22

si gabina ahora tu dsabes mas que nadie, el invento y los tejes y manejes que se hicieron , para que yuste diera el apoyo al estandar del Clase, igual que el del gaditano,m que tambien lo trajo el marinero y proviene del levante,

VAMOS TODOS LOS ESTADNARES EN UNA U OTRA MENERA LO RECOGEN

sabes lo que te digo : UN M I E R D A COMO EL SOMBRERO DEL PICADOR ,

EN LE LEVANTE NUNCA HUBO NADA NI PALOMOS DE RAZA NI SUELTA , NI HEMBREO

SOLO HUBO MIXTORROS, PICAS Y SUELTAS AL ESTILO MENSAJERAS

¿ SABES DONDE ESTAN RECOGIDAS ESAS PRACTICAS.

si te lo pongo es por algo .

leete a Cavanilles 1800 y te describira la suelta en valencia



jajajajajajajaj

y ahroa di lo contrario
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  Tito ñoño el Vie Dic 17 2010, 14:10

bueno y me pregunto pondre hasta la interrogacion para que veais que es una pregunta
¿que se saca en claro de todo esto ?
¿cual es el interes de la zona andaluza cuando tanto caso le hacen a la levantina ¿y porque las actuaciones de la fec ante nuestras zonas y de la manera que lo hizo ?

como estas preguntas podria hacer unciento que seguirian sin respionder por algun levantino si quizas por andaluces pues las contestaciones las hemos tenido bastante claras desde suempre ahora a ver los porques de esas acciones en contra de nuestras aficones y nuestros pajaros a ver si responden los levantinos un saludo
psdt no me vale que me vengan diciendo es que era en aquellos tiempos porque diria llo y en estos decidmes los porques no se reparten los dineros entre todas las afciones y como eso todo esos porques a ver esos levantinos como gavina a ver que nos cuenta un saludo
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  José Montoya Romero el Vie Abr 01 2011, 17:22

tito : yo te lo voy decir,
la FAC saca en claro 30 pelote por tonto adicto,
pero mientras exitan incoherentes , en andalucia no saldremos del pozo.

HOY HAY NUEVA LEY PIQUERA EN MURCIA.
¿ QUE MAS QUIEREN TODOS ESTOS LELOS QUE OCURRA ?
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  Tito ñoño el Vie Abr 01 2011, 21:15

pues para que veas montolla lo que dije en su momento que primero deberian de luchar en su interior con los piqueros osea en las zonas mas afectadas murcia castellon valencia etc y seran estos señores los que deban de empezar a hacer alguna cosa sea la que sea aunque sea tirarse de los pelos pero si no hay movomiento en esas zonas mal los veo y como dije en su momento demasiado tenemos que barrer para afuera para barrer antes la casa de nadie que encima esta muchisima mas arraigado por lo que andamos luchando aqui y este parrafito lo voy a dirjir para aquekl señor que tanto hablaba de lelles que teniamos que cumplirlas que eso era lo que habia a ese señor le diria en estos momentos que ley ni que ley para quien esta hecha esa ley que decias que debiamos acatarla sin decir ni pio pues aqui estamos haciendo algo para que los piqueros acaten tambien y lla ves en el foro buena vista que al parecer acatar quieren poco y encima les ha doplido que hasta quieren denunciar a la tv jejejejejej cuando las imagenes estan ahy no hay tu tia y que el engaño es el que quieren meter ellos para saltarse la ley a ver si se ponen a vender gorritos de esos de las hembras picas y se los vallan poniendo sus dueños para que ni les vallan a picar las cosas que pienso que podemos conseguir aqui que montolla esta meneando pero que tiene el apollo de muchos y por lo demas solo decir que esas cosas montolla son las que hacen engrandecer un trabajo los logros si no hay logroso solo queda en eso asi que palante pero con respeto que te calientas mu lijero y metes la pata jejejejejejejejejejejej venga un saludo
psdt y cada dia somos mas y ellos menos hasta llegar a tener la malloria y ese dia llegara asegurado y entonces el cielo sera de todos y fijate hasta de los piqueros pero con el aliciente de que quizas el animal de pica servira como servia antes para otras cosas mas que para picar a la hembra o meterse debajo de los coches
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  Tito ñoño el Sáb Abr 02 2011, 11:26

jejejejejejejejej gavina me parece que no has entendido la ****** que barremos aqui seria vuestra escoba para seguir barriendo pa pluton o donde querais mandarlos jeejejejejejej todo lo que aqui se haga siempre sera en veneficio de la zona levantina tambien cuando aqui se erraqdique si se puede la pica y tengan que practicarla en los campos si es del gusto del piquero andaluz sera el momento en el cual ustedes tendreis una buena escoba para utilizarla en valencia murcia etc un saludo
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  Tito ñoño el Sáb Abr 02 2011, 11:30

ah pero sin embargo creo que estar impasibo antes los contecimientos que hoy dia pasa en andalucia sobre el tema que mas os quema la pica y sus adeptos no seria una buena forma sino que lla deberiais estar haciendo algo que se vea movimiento quejas alli tambien para que entreo todos se este cociendo lo que algun dia llegara y no lla quitar la pica sino que el cielo sea libre y que ellos tambien puedan practicarla claro que si pero siempre bajo en punto de vista que el cielo es de todos y no imponer nunca a nadie que deben recojer sus palomos y esas cosas sino que si quieren hacer una suelta que se vallan a pluton al campo o donde quieran donde no sean molestados seria lo mas lojico no te parece pero que de verdad que en vuestra zona debis estar atentos a cuantas cosas pasen aqui en andalucia y ustedes desde vuestro sitio osea el de ellos tambien espongais vuestras opiniones no estar impasibo y esperar a que caiga la breva un saludo
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  Invitado el Lun Ago 08 2011, 12:28

José Montoya Romero escribió:si gabina ahora tu dsabes mas que nadie, el invento y los tejes y manejes que se hicieron , para que yuste diera el apoyo al estandar del Clase, igual que el del gaditano,m que tambien lo trajo el marinero y proviene del levante,

VAMOS TODOS LOS ESTADNARES EN UNA U OTRA MENERA LO RECOGEN

sabes lo que te digo : UN M I E R D A COMO EL SOMBRERO DEL PICADOR ,

EN LE LEVANTE NUNCA HUBO NADA NI PALOMOS DE RAZA NI SUELTA , NI HEMBREO

SOLO HUBO MIXTORROS, PICAS Y SUELTAS AL ESTILO MENSAJERAS

¿ SABES DONDE ESTAN RECOGIDAS ESAS PRACTICAS.

si te lo pongo es por algo .

leete a Cavanilles 1800 y te describira la suelta en valencia



jajajajajajajaj

y ahroa di lo contrario

segun disen albamdujo y cañasos y todo loqe entrava se encerraba

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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  José Montoya Romero el Lun Ago 08 2011, 13:24

AL HILO DEL POST, EL UNICO FALLO QUE COMETIO LA PORTUENSE Y DE LA MANO DE ,MILLAN FUE TRAGARSE A LA TERCERA , EL CUENTO DEL PALOMITO QUE VINO DEL LEVANTE, COLETILLA QUE ES DE YUSTE QUE SE LA AÑADE, EL SOLITO Y LA PORTUENSE TRAGA.

PORQUE SI NO COLOCAN EL MARINERITO , NO HABIA ESTANDAR.
Y DESPUES DICEN QUE SON AUTÓNOMOS, QUE PLASMAN LO QUE LA AFICION DECIDE.

EL CLARO EJEMPLO LO TENEIS EN LAS MODIFICACIONES, ULTIMAS Y A TRAGAR.

YA SE CUIDAN ELLOS DE NO ESCRIBIR NADA SOBRE EL COLILLANO O EL LADRON SEVILLANO,

NI EL MISMO INQUISIDOR SE ATREVE. ¿ PORQUE SERÁ?

PERO SI SABEN HABRIR POST DE UNA NUEVA RAZA, Y TODOS CON NOMBRES UPUESTOS Y NO LE DIGAS NADA A LOS NIÑOS, QUE SE ENFADAN.

COMO LOS HOLGUEROS . NUEVA RAZA.
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  Joaquinguardia el Mar Ago 09 2011, 13:13

Equivocado te has amigo Pepe; Conste que Antonio no es santo de mi devoción, pero nadie tragó con el cuento del marinerito porque el marinerito ese, al menos aquí en el Puerto de Santa María existió y si hubiese sido condición sin equanum para aprobar el texto del estandar, lo hubieran hecho a la primera vez que ya estaba así redactado.
Ya he escrito varias veces sobre el origen del Palomo de Clase y no voy a cansar mas al personal...

P.D. No creo que tengas mas argumentos que yo en el tema de la estandarización del Palomo de Clase, así que si te puedo informar de algo, me lo dices..

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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  José Montoya Romero el Mar Ago 09 2011, 14:43

pues sigo pensando al igual que otros muchos que es el cuento chino del estandar del palomo de clase.

loque si esta verificado que lo que entra a finales de los 50 son picas, porque eso si esta acreditado es decir palomos vaencianos llamados picas.

identico a los arabes , que nos invadieron con canastas de rafeños.

que la aficion es muy pequeña , para saber, quien cuando y como y de quien es el palomo que se mete. y siguen con los cuentos chinos , meten colillanos de este y cual palomar, de Moron, de Ecija y ultimamente tiro con percha. y sigue siendo el marinero y los alicanos.

a) no existió un palomo alicantino, traido del levante , solo picas, la historia y varios autores así lo demuestran
b) vuestro pajaro lleva) de pica que es lo que entró. al igua que el Moroncelo ( pero estos no lo niegan )
c) aun no habeis demostrado nada, sobre dicha existencia.

¿ acaso vs a negar que hasta que Yute no mete esa coletilla a la trercera, NO TENEIS ESTANDAR.?
las pruebas son tan apabullantes que en todos los estadnares de todas las razas ( se le mete el cuento del palomo del levante y todas metidas por el mismo señor o sus aprendices, Antonin y Loza ) ¿ acaso lo dudas?

pero parece que existe un acuerdo tácito en preservar las leyendas.

pero si te quieres creer el cuento eres libre ce creer, YO NO
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  José Montoya Romero el Mar Ago 09 2011, 17:39

[quote="José Montoya Romero"]En el año 1.983 afiliados a la Sociedad de Palomas "La Portuense", toman la decisión de crear un patrón racial por el cual seleccionar sus palomas dedicadas a la suelta o robo de palomas. Este patrón fue confeccionado con el consenso de la mayoría de los criadores y tenía como fundamento el que estas palomas fueran conocidas por cualquier columbicultor que se interesase y terminar con la confusión existente hasta la fecha de este tipo de palomos.

El camino ha sido largo y mucha gente que lo empezó no ha logrado acabarlo por diversos motivos, pero como todo trabajo realizado con perseverancia éste obtuvo su recompensa el 19 de Octubre de 1.999 en la ciudad de Torredonjimeno (Jaén), donde este estándar fue aprobado por la Delegación Nacional de Palomos de Raza por unanimidad, este órgano está enclavado dentro de la Federación Española de Columbicultura, organismo que acoge y da legalidad a las Razas de Buchonas Españolas.

Como todas ellas tienen los tres instintos, seducción, conservación y persecución, muy desarrollados, cosa por la cual se ha seleccionado hasta hoy día con un consenso de los criadores hacia su morfología externa, pero primando ante todo su selección natural en la suelta, en la cual los instintos anteriormente citados son la gran piedra de toque de esta raza tan peculiar.

Es por ello que aunque se halla aprobado el estándar de esta raza y su perfeccionamiento fenotípico sea muy bueno, la selección de estos ejemplares no debe ir encaminada solo por su perfeccionamiento para exponerlos en una jaula expositora, sino que no debemos de olvidarnos para lo que se han seleccionado durante muchos años y que tantos ratos buenos y malos nos ha dado en la soledad de nuestro palomar.

Como consecuencia debemos de equiparar la selección de nuestros ejemplares, sin primar una cualidad mas que la otra, ahi es donde reside el buen columbicultor, el verdadero trabajo diario, pues un buen animal de suelta no es fruto de un día, ni de dos, ni de un mes. Es muy difícil buscar animales para la caza de otras palomas con el máximo de perfeccionamiento fenotípico, pero este es el verdadero reto.

Antonio Millán Barcia


a colacción de tu intervención , que es lo que da orIgen al post,
me gustaria que lo leyeras punto a punto.

EN EL VERAS TODOS LOS ANTAGONISMOS QUE HOY PRESIGUEN A VUESTRO PAJARO.
DESDE DAR POR SENTADO, QUE ES LA TODA PODEROSA FEC, QUIEN TIENE EL PATRIMONIO DE DECIR LO QUE ES RAZA Y LO QUE NO LO ES, POR ENCIMA DE LA LEGISLACION VIGENTE EN LA MATERIA.

A LO QUE YO AÑADIRIA QUE SEGUN MUCHOS TIENE LA EXTRAÑA HABILIDAD PARA CAMBIAR INCLUSO UNOS PATRONES QUE TIENEN PROPIETARIO , INCLUSO PARA ESE VUELO QUE JAMAS SOLICITARON Y QUE HOY TAMBIEN INTENTAN APROPIARSE.

PERO NO ME EXTRAÑA , CON LA QUE YO COSIDERO DUDOSA TRAYECTORIA DE MUCHOS, QUE UN BUEN DIA FIRMARON , PRA EXTERMINAR EL VUELO DE NUESTRAS PALOMAS Y HOY SE ERIGEN EN DEFENSORES A ULTRANZA DEL MISMO.

BIENVENIDOS SEAN SI SE PERCATARON SE SU ERROR.

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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  José Montoya Romero el Mar Ago 09 2011, 17:45

TODO TIENE SENTIDO EN ESTA AFICION, INCLUSO 60 AÑOS DESPUES.

LAS MENTIRAS SE ENSOMBRECEN CUANDO LA LUZ DE A VERDAD SE ABRE PASO SOBRE DICHA OSCURIDAD.

Y ESO LO HEMOS VISTO EN LAS DENUNCIAS VELADAS DE ALFONSO DE LA RIMADA PEREZ, COMO 60 AÑOS DESPUES HA DICHO QUIEN FUERON LOS TRAIDORES AL GADITANO, MODIFICANDO Y SUSTITUYENDO UN PATRON QUE EL LOS 50 LA AFICION AL GADITANO HICIERON.

CON TODO LUJO DE DETALLES, INCLUSO CUAL FUE EL DESENLACE DEL OTRO DEL 99, QUE CASUALIDAD.

SIEMPRE LOS MISMOS EMBUSTEROS TRAS LAS MISMAS PATRAÑAS, ¿ TE SUENA DE ALGO EL CUENTO , AUN EXTRAPOLANDOLO A TODAS LAS RAZAS?

NO TENE DESPERDICIO, SIEMPRE LO MISMO, SIEMPRE LOS MISMOS.
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  Joaquinguardia el Miér Ago 10 2011, 14:46

Pepe, en El Puerto de Santa María no entraron palomos deportivos en los años 50, sino que habian palomos que llamabamos Alicantinos y no por venir de Alicante, sino por ser animales que poseían aficionados Alicantinos afincados en estas tierras a raiz del cambio de sus caladeros a mediados del siglo pasado. Veinte años después si que empezaron a entrar palomos denominados Deportivos que casi eclipsan a los anteriores y casi todo procedente de los llamados palomos de fomento y muchos de afamados criaderos de entonces como D. Fco. Ahuir. A raiz de esto se crea la sociedad La portuense y recuerdo perfectamente como cuando niño competian los unos con los otros dentro del casco urbano con palomos volados en sus respectivos palomares con hembra perdida muy diferente de como hoy se practica la modalidad, pero con el tiempo, esto cambió y los palomos de pica fueron desplazados al extraradio de la ciudad pues todos los demas palomos estorbaban para su practica, El palomo "Alicantino" fué ganando terreno, su terreno y mas tarde vino la moda de la estética con otros cruzamientos hasta llegar a nuestros dias en que el palomo es lo que es, A unos enamora y a otros les resulta un cruzado de mil leches... EL PALOMO DE CLASE
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  José Montoya Romero el Jue Ago 11 2011, 01:04

saludos : ahora parece que contradices a Antoñito, este afirma que los traen los marineros y el clase es el hibrido de alicantino de alicante y el valenciano, pero no me extraña porque este de palomos es mas bien cortito.

¿ lo trae el marinero ?
¿ es un palomo alicantino ?
¿ que palomo alicantino?
¿ había un palomo alicantino al igual que hoy hay un alicantino que ya sabemos como se hace y que es catalogado como el alicantio de ardino?

ante todo esto priman otras opiniones mucho mas antiguas de tres autores que meten en el saco a otro
a) Ramon Fontelle que mete y hace alusion a Jaime Cantó avarro
b) el Padre Checa
c) Cesar Diez Crespo.

todos estos afirman, que en el levante las buchonas se extinguieron o la extinguió la pica,

Otro Dato:
¿ es un valenciano la paloma colillana fotografiada en la Pigeon del 1935?
¿ tiene algo de cierto la narrativa de paloma colillana descrita por Alfonso de la Rimada , como paloma buchona ladrona de cola recta, que volaba con la cola llana y cerrada a principio de siglos en la provincia?
¿ pudiera ser esta o este tipo el palomo valenciano descrito por Millan que coincide como valenciano en la pigeon?

ante todo esto :
¿ tenemos una descripcion de ese palomo alicantino , bien por estar en la canasta del marinero o por que era ese tipo de palomo que tenian los marineros alicantinos asentados en la provincia ?
¿ como era?
¿ que hacia?
¿ que caracteristicas morfologicas se le suponian?
¿ como volaba es supuesto palomo?

y para terminar de rematarlo en Jerez cuentan otras versiones y aficionados del Puerto , nos dicen otra historias distintas

y yo me pregunto y no es por nada:

si tenemos tres ordenanzas en la provincia de Cadiz y una de ella la primera y que se vuelve a instaurar, en 1829.- en el periodo comprendido entre 1759 a 1886.- esta ultima sobre suelta y hembreo de palomos ladrones, y la mas contundente la primera y la ultima ambas de Cadiz , que dan la existencia de un palomo ladron o laudino o ladino ( segun fuentes ) porque así se cita
¿ con que tipo de palomo de suelta y hembreo se hacia la modalidad en ese periodo de 1759 a 1886?

queda acreditado que no era un buchon gaditano o Jerezano ( sin entrar al detalle)
¿ porque ? es facil ¿ cuando entra la dominación Inglesa en la Zona? ¿ con que tipo de palomo se mezcla de tipo ingles y que aun hoy lo hacen algunos aficionados? y ademas lo tenemos por escrito Cesar Martinez en 1933.- ( mixto jerezano , hibrido de la coliteja ).

a la vista de todo esto , tenemos
a) un palomo ladron de suelta y hembreo anterior al gaditano
b) una serie de palomos descritos por Alfonso y sus amigos ( que no hay que olvidar que agunos eran de Jerez , como el tal Pepe Caballero)
ente ellos , esa colillana de col recta ( ojo no hablamos de un palomo colillano ) sino de un palomo ladron de cola llana que en vuelo esta cerrada , y de buche colgón ( en algunos lugares pingajo) y en otros entendido como colguero.
c) la rafeña que tambien tenemos conocimiento de que se volo en cadiz a principio de siglos.
d) la existencia de otro buchon ingles foraneo pero tambien utilizado como palomo de gran vuelo ( el Norwich)

ya he perdido la cuenta de los tipos anteriores a la mitad del siglo XX, o años 1940 -1950.-

y ante todo ello y con los testimonios de otros alguien me va a decir que el actual clase, lo trae el marinero, que era de alicante y otras muchas cosas.

por no hablar de las proximidades, pues entonces, ampliamos el espectro a marcheneros, colillanos , rafeños y otro ladron sevillano , volado en la sevilla de 1711.- ( acreditado ) con unas caracteristicas especificas y tras que no debia tener pero en el fondo LADRON SEVILLANO.

NO CREEIS UNA TEMERIDAD AFIRMAR Y DAR CREDIBILIDAD AL MARINERO Y PALOMO DE ALICANTE.
SIN OLVIDAR : a otro inteviniente que llega a poseer mas de 200 razas distintas en Jerez , me refiero al Gerente de la Empresa PINILLOS.
no tenia este señor lugares y medios de donde traer palomas.

¿ de cuantas razas y tipos hemos hablado anterior a 1950.-

toda una temeridad Joaquin.

pero como dijo aquel , debeis ser los del clase los que os pongais de acuerdo,
aqui en Sevilla algunos si lo tenemos claro en relacion a nuestros palomos.
pero por lo que parece en cadiz teneis muchas lagunas y tendreis que buscar mas en vuestra historia.


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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  El zuri el Jue Ago 11 2011, 01:09

si se esta biendo con descaro que lo cruzan con to lo que pillan es normal que algunos digan un cruzao de mil leches desde que sele llamava alicantino asta hoy en dia nomevea la de cruces que an metido mas que tienes que ver las mierdas que ganavan los concurso y los nacionales ase algunos años
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  José Montoya Romero el Jue Ago 11 2011, 01:28

Zuri : por no meter mas cizaña, con los hibridos de clase creados por Millan y vendidos por lotes a Extremadura, y que hoy vuelven ay convertidos en otra raza ( EL TIRO CON PERCHA) que tambien hay quien lleva años metiendolo.

añade otra mas, y depues queremos que sea raza consolidad. ¿ donde estara la trazabilidad?
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  El Gabina el Jue Ago 11 2011, 08:32

pale Flipante ....lo de la historia de los marineros que entraron el puerto lo tienes en la editorial de Cadiz busca por internet eso esta probado,tambien tiene esto:

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Cuentos Jose ninguna esto es historia y aparentemente llegaron muchos ante de los años 50!
Respeto al alicantino en si con exactitud n se puede saber que clase de palomo era pero el pica seguro que no porque a ellos se les llamaba de otra manera auque no dudo que los picas antiguo entraron tambien igual que los buches valenciano....
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  José Montoya Romero el Jue Ago 11 2011, 10:23

¿ donde esta acreditado que trajeran junto con sus familias canastas de alicantino?

tambien se asentaron en huelva y en huelva y Punta Umbria , no hay ni palomos ni palomeros, salvo raras excepciones,

¿ porque no decir tambien que ese argumento vendria muy bien a las tesis del Inquisidor que de los 4,000 presos politicos concentrados al sur de Sevilla, el 70 % eran del Levante, y que incrementaron notablemente la población de Bellavista, Los palacios, Utrera, Dos hermanas, Las cabezas. etc. se traen sus palomos acabada la Guerra, y que trabajaron el la construccion del Canal del Bajo Guadalquivir.

estos presos politicos , arrastraron sus familia y sus esposas y madres, como eran todos palomeros , les trajeron sus palomos para que almenos los vieran.

y eso si que esta documentados tambien,

os crees los cuentos chinos de alguien que de palomos ni fu ni fa y no os creeis lo que es parte de nuestra historia las 4 ordenanzas entre
1711 y 1886.- y que murcia hace suya en 1756.- las ordenanzas de Sevilla, que esos documentos obran en poder de la FEC al igual que el famoso manuscrito de los albalat relativos al monje
QUE CASUALIDAD QUE NI LOS HAN PUBLICADO NI LES HAN DADO LA MAS MINIMA PUBLICIDAD.

IDENTICO CUENTO A LOS ABUELOS DE VARIOS VENDEDORES O RECOVEROS, QUE DICEN QUE SUS ABUELOS FUERON EN TREN A VALENCIA Y COMPRARON ALLI SUS PALOMOS.

¿ DESDE CUANDO SE VENDIAN PALOMOS EN LA ALFARFA?
¿ VENIAN DE TODOS LOS LUGARES DE ESPAÑA A LA ALFARFA?
ESO ES UNA VERDAD COMO UN TEMPLO Y LO HEMOS VIVIDO TODOS,
¿ PORQUE NO FUE AL REVES QUE SE LOS LLEVARAN DE SEVILLA , YA QUE TENEMOS ACREDITADO QUE LA CUNA DEL PALOMERO FUE SEVILLA?
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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  José Montoya Romero el Jue Ago 11 2011, 10:27

POR SI ALGUNO NO LO SABE , LA DONACION DE LA PLAZA DE LA ALFARFA POR EL DUQUE DE ALBA, PARA QUE SE VENDIERAN, LOS ENSERES , AVES TODO LO RELACIONADO CON ELLA DATA DE 1523.-

QUE CASUALIDAD QUE EN ESAS FECHAS MAS O MENOS YA TENIAMOS ORDENANZAS URBANISTICAS EN SEVILLA , QUE HABLA DE LA CONSTRUCCION DE LOS PALOMARES , COMO SE HAN DE HACER, QUE ELEMENTOS HAN DE CONTENER Y DONDE ESTA PROHIBIDO HACERLOS.

YA HA LLOVIDO MUCHO DESDE QUE EL DUQUE DONARA LA PLAZA DE LA ALFARFA A LA CIUDAD DE SEVILLA.

¿ PORQUE NO VINIERON DE TODA ESPAÑA A POR ELLOS ?
SI PRECISAMENTE ESTA DOCUMENTADO.

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Re: Sociedad de Palomas "La Portuense" Patron Racial

Mensaje  El Gabina el Jue Ago 11 2011, 12:33

Por lo menos me alegro que reconoscas que ubo ordenaza en murcia en el 1756,mira jose lo que paso en Andalucia tambien paso en el levante...nunca nadie a dicho lo contrario ademas mismo fontel lo dice en su libro. muchos se fueron pa ya y muchos vinieron paca!
Tu bien sabes que son los mimos andaluces que hoy siguen llamando algunos palomos valencianos o murciano enfin no creo que todo esto sea casualidad! a pesar que hayga muchos errores!
Aki pasa exactamente lo mismo no se ....simepre infocamos el levante o andalucia como los dos puntos de entradas y estamos lejos de la realidad...
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