EL JUEGO DE NUESTRAS BUCHONAS
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¿Que Cruces se han hecho hasta llegar al Clase?

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Re: ¿Que Cruces se han hecho hasta llegar al Clase?

Mensaje  Admin el Lun Abr 15 2013, 01:04

Buenas Tito

Creo que la FEC se crea en el año 1944 exactamente no lo sé ,si nos basamos en que se crea en esas fechas y lo que traen son palomos de fomento, como es que 4 años antes dicen que traen provenientemente de la zona de alicante palomos de clase , por marineros alicantinos o al menos eso es lo que yo entiendo con la palabra Proveniente de la zona de alicante, da a entender que el palomo ya venía creado de la zona alicantina y que aquí está muy arraigado en la zona del puerto de santa maría jerez y rota o al menos eso es lo que pone en su estandar.

¿Entonces que fue lo que entro palomos de fomento o palomos de clase?

Es mas aqui afirma que el valenciano fue ( traido ) en circustancias similares .

aqui dejo su estandar en el cual se detalla

Estenadar palomo de clase:

Genealogía: Esta arraigado en la provincia de Cádiz, preferentemente en las localidades de El Puerto de Santa María, Jerez de la Frontera y Rota. Provenientes de la provincia de Alicante, desde donde fueron traídos por marineros alicantinos, aproximadamente sobre el año 1.940, cuando vinieron a vivir a estas tierras. Con el paso del tiempo sus características morfológicas se han ido transformando al cruzarse con el Palomo Valenciano, que al igual que el alicantino fue traído en circunstancias similares, habiendo conseguido este palomo unas características


saludos.

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Re: ¿Que Cruces se han hecho hasta llegar al Clase?

Mensaje  Tito ñoño el Lun Abr 15 2013, 21:04

david cree lo quwe quieras estas en tu derexcho de creerte lo que te digo y lo que escriben 4 pelagatos que solo han escrito las 4 cosillas que han leido pues dime tu a mi desde cuando vienen todos estops diciendo que entraron esos pajaros de la zona levantina que aqui lo llamabamos alicantinos si no es porque nosotros mismos lo hemos comentado y estos se aprovechyan de lo que escribimos nosotros de todas formas y si ajustas bien si el mirlo hara unos 6 o 7 años que murio y murio con unos 87 años y el conocia lla esos pajaros llamados alicantinos ademas de que el el los ha traido de el puerto pues conocia a tonico dime tu a mi si te cuadran las cuentas el decia que con iunos 19 años hiba al puerto en bici a comprarlos haz las cuentas y te saldra el resultado llo no lo he hecho pero el clase no venia de alli jejejejejejej quien ha dicho eso chiquillo el clase sehizo aqui en jerez con los que aqui habia con los que unos tenian de mensajeros con buchones otros cruzaban con zurito esos pajaros llamados alicantinos y al cabo de los años los de la alfalfa que trajo juan luis y muchi9simos mas pues llo te he dicho que hasta llo he traido pajaros de alli ah y otra cosa aqui venian gente a comprarle juan luis pajaros no lla de rota ni del puerto sino de otros muchos sitios los cuales le traian otros tipos de pajaros como pudiera ser el morncelo etc rebuja todo eso y sale un palomo que se vende como rosquillas y desde aquellos entonces se ha proguesado mucho pero el que halla dicho que el clase lo trajeron del levante esa ha comido cagajon..... de burra o tambien se quieren apuntar el tanto los valencianos que el clase es sullo jejejejejejejejejejejejejjeej esto es lla pa tirarse de los pelos cuando todos estos andaban con una caña espantando sus palomos para cojer un palomo perdio al rebujo aqui teniamos la afcion mas grande del mundo a la ensuerta y el hembtreo con todo tipo de pajaros y como dije en su momento quien se cargo todo aquello quizas fuese juan luis porque todo el mundo queria un trocito del pastel grandisiiiiiiimo que se comio juanluis pues podria decirte que en palomos venderia millones de pesetas eso te lo aseguro y claro esta aqui deciamos jo a ver si saco algo llo de eso y se cruzaron saliendo pajaros que eran todos pal puchero y los que quedaban son los de hoy dia que encima son solo para fotos ¿que se puede sacar un p'ajaro bueno bonito y trabajador ?
UN SI rotundo pero es como todo para saber esas cosas si son buenos si son trabajadores y si son duros pues hay que jugarse el pajaro o la pajara y ahyyyyy esta todo el problema pues se siguen vendiendo pajaros y esa siempre ha sido la lacra del palomo en ese aspecto pues el pajaro de trabajo todos nos conociamos nos llevabamos como el perro y el gsto pero si se dejaban los pajaros por derecho hasta nos regalabamos alguna cosita que otra o se vendian por poco dinero solo para comprar un poco de comida estos de los de belleza estos ni se juntaban no hablaban con casi nadie y con los que hablaban eran porque entere ellos se cruzaban sus pajaros por todo lo demas eran aficionados al pajaros de trabajo que lo mismo nos daba un misto en buchon que un terceron en lo que fuese mientras el palomo o la paloma cojiera y sie,pre ha habido mucho renombre de gente con palomos que tenian ese tipo de palomo pero al final lo que dejaban en celo eran los otros tipos de trabajo esos solo los tenian para impresionar al invitado y vender esta todo concretado creo llo y eso si el que halla dicho que el clase vino de alicante o la zona levantina ese ha comido cagajo..........ssss de burra un saludo
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Re: ¿Que Cruces se han hecho hasta llegar al Clase?

Mensaje  Admin el Mar Abr 23 2013, 10:27

Palomos de pica Año 1946
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Re: ¿Que Cruces se han hecho hasta llegar al Clase?

Mensaje  Tito ñoño el Miér Abr 24 2013, 20:37

si ahy lo tienes fontelles ramon pica en la revista y para los anales de la historia los que aqui ha habido y hay pa comerslos con papas no jejejejejejejejej y pajaros que se han comido 100 hembras y unas 4 temporadas y antiguamente hasta las 200m eso te lo garantizo llo que tenia uno que me ha cojido hasta 4 en un dia y asi cada dia raro era el dia que no le cojia algo y muy econocido ahotra eso andaba todo jerez pero claroooooo como esto noes valencia po no sale en la revista de los coj... y se queda en el olvido tanto como este el monton de buenos animales que han habido aqui en jerez a patadas y hembras lla para quitarse el sonbrero pero de estas cosas no se hablan ¿los porques ?pues porque deben estar en el aire y peleando con todo lo que se le presenta llegar con media cola o con un plomazo y curarlo y el pajaro mejorar todavia mas porque aprendian porque habia afcion habia hembras por doquier porque se soltaban los pajaros con celo ahora hoy dia hemos retrasado todo muchos diran retrasarlo todo si en cuanto a la afcion de toda la vida enormentemente hemos retrasado porque el primer detalle para que un pajaro de haga es que halla hembras para que el animal las trabaje y las coja o se pierda y hyoy dia el hembreo esta casi extinguido todosssssss machos el cielo lleno de macho colleras etc y encima los machos sin celo les meten hembras con las colas largas lo nunca visto menos ahora que es moda tambien y montan a machos y ven una colina y encima se asustan ¿pero que es esto o que esta pasando?
y te digo mas lla hasta los viejos tios que llevan tela de años con palomos y cada vez en bez de avabnzar van para detras les hechan las culpas a los palomos y es que son ellos que no saben ni aprenderan en sus vidas que y como se pone un macho contri mas si te hablo de hembras y encima la lacra y lo peor de todo esto jiñao pero hasta las treancas que ponen y con todo los aliciente mistos por no llamarlos mistorros que suena mal si no mistos en buchones y tampoco les funcionan ¿y ahy esta servida la pregunta seran los palomos o sera el dueño?ahy quedo la cuestion
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Re: ¿Que Cruces se han hecho hasta llegar al Clase?

Mensaje  El zuri el Dom Jul 07 2013, 10:03

sera por la crisis pero no seve ya esa oleada de fotos de clases de velleza por los foros saludos:star:¡pal: 
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Re: ¿Que Cruces se han hecho hasta llegar al Clase?

Mensaje  José Montoya Romero el Miér Sep 11 2013, 20:13

Es un insulto a la afición andaluza, colocar esa foto de tan mal gusto, y ademas dedicada a un señor que toda su vida la dedicó a exterminar nuestras buchonas, engañó al ejercito en 1.931.- echándonos a culpa, de las perdidas de las palomas mensajeras.
miserables como ese mejor que no hubieran existido.

p.d. SI AGUIEN NO LO CREE QUE LEA EL LIBRO NUESTRA LUCHA, 1970, DE RAMÓN FONTELLES BARRES. AHÍ TEMDRÁN TODAS LAS RESPUESTAS.
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Re: ¿Que Cruces se han hecho hasta llegar al Clase?

Mensaje  paco jc el Jue Sep 12 2013, 15:15

oy mentretenido en leer este interesnate post y cuando e visto este articulo me pregunto silos aficionados del clase no tienen nada que decir osi son conformes con lo que la fac a quien pagan en su malloria publica en sus revistas.tambien podrían pedir a quien escribe estas cosas como yde donde saca su sabiduría y lo demuestre.digo esto porque e leído en otros post que el creador del clase es un señor juan luis de jerez y este qe escribe ese articulo de donde saca esos datos  affraid 

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Re: ¿Que Cruces se han hecho hasta llegar al Clase?

Mensaje  Tito ñoño el Jue Sep 12 2013, 21:12

como podreia ver ahy en ese articulo en la cabecera teneis otre prueva de lo que siempre digo que tiene que ver cadiz con el clase cuando alli ni existen nadie los cultiva pues lo mismo con el buchon que lo llaman gaditano cuando alli poquiiiisima gente tiene palomos alli solo hay zuritos y gaviaotas y si hablo de afcion a algo menos todavia lla no en cadiz sino en toda la zona el clase jerezano y no hay mas que hablar pero ahy teneis de nuevo la prueva lo llaman clase gaditano otra de las mentiras como tantas y el nombre del que ha escrito eso sin embargo ni sale solo recojido de no se que cual revista estais viendo que si se le sigue llamando clase gaditano al final la mentira sera una verdad de decirlas tantas veces pues como eso aplicarlo a todo lo demas que leen escritos nuestros y lo escribe alguien que no tiene ni idea de la cuestion a saber de donde es que lla dicen que el clase viene de valencia y ahora lo llaman gaditano jejejejejej esto es lla de risa al cesar lo que es del cesar el clase jerezano y creado por el sr juanluis (el calvo)y se acabo la cita un saludo
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Re: ¿Que Cruces se han hecho hasta llegar al Clase?

Mensaje  PStMa el Jue Sep 12 2013, 22:04

Lo de gaditano lo dirá por ser de aquí de la provincia, no por su nombre como raza.
Pero ya que diga que razas intervienen en sus orígenes como si lo supiera con certeza, y como no el valenciano otra vez, mas de lo mismo. Esto tan solo es una manera de rellenar una revista federativa con cuentos chinos y ganas de protagonismo. Y probablemente quien lo escribe es un criador de pavos de engorde para exponerlos en jaula, y seguro que sin antes haber consultado con el señor o afición que verdaderamente inició o creó estos palomos aquí en nuestra provincia. Pero en realidad paco tiene razón en algo, y es el porque se permite por su afición esta sarta de información confundiendo a quienes leen sobre el palomo de clase. Yo diría más, el delegado de raza de aquí en Cádiz (sin culpa alguna) como máximo representante debería haber pedido a petición de la afición afecta a la fac, en su momento una explicación, y haber este señor que fundamentos tiene para escribir esto. Motivo este que se suma a seguir pensando que esto nada más que es ganas de rellenar una revista y protagonismo.

Pues nada señores ya sabeis que razas intervinieron en los origenes del clase:

Morrillero Alicantino - Valenciano, y de manera más importante el Lorquino.

Asi que llega uno no se de donde y da con la formula del clase y to lo que aquí en la provincia hicieron nuestros ancestros a la basura.
Y PA COLMO LAS TRES RAZAS ORIGINARIAS SON DEL LEVANTE

Con todos mis respetos a mis compañeros estén en la organización que sea, son mis compañeros de afición, pero todo esto refuerza cada vez más mis pocas ganas de pagar a estas instituciones con las que no comparto su juego.

Bueno, decir que tengo constancia de que un aficionao del Puerto, Juan Serrano en su momento dio la cara a este tema y el Palomo de Clase.
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Re: ¿Que Cruces se han hecho hasta llegar al Clase?

Mensaje  José Montoya Romero el Vie Sep 13 2013, 00:35

aqui no hay nadie que de la cara, y diga las cosas por su nombre,  Juan Serrano callo, como una "******", en Arcos de la Frontera, donde el bestia del Delegado Provincial me amenazó de muerte, y me echo de su casa, y todos callaron como borregos, tambien te digo que ese mismo individuo que dice defender a los clases, apoya todas las leyendas y artículos basuras que se escribieron en la revista columba,  y es el mismo que otorgó su parte de responsabilidad, como representante de los Bravos, para que la Fac, tuviera el Patron de vuelo, del Clase.

que por cierto para mi es una autentica basura, pues es copia de lo que en su día hizo el colillano, intentando hacer un modelo de cuantificación de las posturas, cuestión que yo mantengo que no existen, por ser un palomo de trabajo, y no uno de figura.
Hoy todos buscan a figura, cuando la figura, no existe en ninguno, salvo en el colillano.
tendrán lo que quieran tener, sobre todo trabajo, pero nunca figura. pero como el primero que se hace, es el del unico palomo que se cuantifica a figura, pues todos como borregos a copiar y plagiar.

por otro lado hace tiempo se creó el Club de Criadores del Palomo de Clase, y aun ni siquiera se ha puesto en marcha. pues porque a ciertos sectores del Clase, no les interesa, mas pendientes, del pelotazo en el palomito que en demostrar lo que es capaz de hacer. muy poca implicación, y mucha menos iniciativa.

las mentiras del Clase, son las mismas que para otros palomos, las cuales creo el títere de Yuste y su comparsa carnavalesca, de tontos que siguen a un anafabeto que quiso ser alguien en la literatura basura, porque en palomos fue y es un don nadie. y que siguen la inmensa mayoría de los que hoy crian clase. y cuando cojen un estudio por mediocre que sea el que hizo un tecnico de la Junta, no son capaces de rectificar, lo que en el mismo se contiene, y han pasado varios años y hoy el clase aun tiene mas degradación que entonces. porque entre los que crian el palomo, no existe unión, ni en la historia, ni en lo que fue, ni en lo que es, ni de donde salió y a donde qieren llegar.

Que empiecen por aclararse, intenten hallar la verdad historica, asuman los errores cometidos, y se planten de forma consensuada, a donde quieren ir con el palomo. Si lo quieren meter en un cajon, y si lo quieren para la Suelta y el Hembreo.
Y en función de lo que quieran hacer, que tengan muy claro, donde quieren estar, pero que se Aclaren , primero con ellos mismos, y segundo que se lean, en función que es lo que quieren, donde deben estar.

al igual que el titere de Yuste, todos hablan, pero ninguno coloca el texto de referencia, aqui todos los palomitos vienen de valencia, eso decian antes, ahora desde la irrupción en el escenario de los recoveros, de otros EMBUSTEROS, como Antonin y Loza, ahora todos vienen de murcia. como si valencia y murcia fueran el ombligo del mundillo palomero. Pero el que crea a estos elementos, almenos yo los catologo de ignorantes supinos.  porque ni saben ni conocen, ni les ha dado por leer.
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Re: ¿Que Cruces se han hecho hasta llegar al Clase?

Mensaje  José Montoya Romero el Vie Sep 13 2013, 00:43

no calentarse la Cabeza, al bestia del Delegado de Cadiz, solo le interesa la venta de sus palomitos, que sabrá ese de Historia de los palomos, si ni siquiera los cria, se los crian otros, pregúntale algo sobre palomos, no sabe no contesta, al igual que los mediocres de todos los carguillos de la Federación. solo se han aprendido las cuatro mentiras de Yuste y del libro de Tolosa, basura literaria, para justificar, la pica, aplicada a los palomos andaluces.

TODO MENTIRA, así de sencillo y claro.
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Re: ¿Que Cruces se han hecho hasta llegar al Clase?

Mensaje  PStMa el Vie Sep 13 2013, 13:03

Montoya solo opino desde la reflexión personal acertada o no, y lo hago en pasado ya que no se quien tenia ese cargo en el 2007, fecha de ese articulo. Respecto a Juan, solo decir que si le e nombrado a sido a sabiendas de él mismo y su no conformidad con lo que dice en ese articulo pidiendo explicaciones a su autor en defensa del palomo de clase.
Por otro lado no tengo más que decir, esto es un foro público y creo que te quedarias más tranquilo hablándolo y aclarandolo personalmente.
Para mi ese articulo publicado no es acertado y que cada cual opine y defienda, si quiere o no, lo que piense sobre el tema en cuestión.
Ya respecto al tema que se trata en el post, el Admin es quien debe decidir si el rumbo se a desviado.
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Re: ¿Que Cruces se han hecho hasta llegar al Clase?

Mensaje  Juan Serrano el Vie Sep 13 2013, 14:42

estimado amigo jose montoya romero no se por donde empezar,empecemos por arcos tu sabras por que juam manuel te echo de su casa y lo mas me estraño fue que te dejaran entrar sin averte puesto las manos en la cara mas de uno eso tu sabes muy bien por que es [insultos insultos y mas insultos]

sobre el estandar yo no di responsabilidad a ninguna federacion solo que soi de la opinion que todo club participativo tiene derecho a usar el estandar y nadie deberia prohibirsero ni ponerles odjeccion

sobre la redaccion del estandar se hizo de la mejor manera que pudimos y supimos aserlo te gustara mas o menos pero es lo que ahi

sobre si es una copia del colillano nunca e visto el estandar del colillano ni es que me interese para nada,si tiene mas figura o menos figura no es mi poblema,puesto que nosotros intentamos sacar lo contrario al colillano en figura
es decir cola y el cuello con inclinacion sobre los 45 grados cosa muy opuesta al colillano [es lo que intentamos se paresca lo menos posible]

del club de criadores del palomo de clase que quiere que te diga si no a funcionado esta claro es culpa de nosotros,pero tampoco hemos tenido muchos apoyos que yo sepa tanto de club como de alguna organizacion

sobre la aficion al palomo de clase que quiere que te diga es lo que ahi y no vamos a decirle a cada aficionado lo que tiene que tener en su casa cada cual criara lo que mas le apetezca

en fin amigo montoya diras lo que creas oportuno puesto que todavia ahi libertad de exprecion pero tambien respeta las opiniones de los aficionados al clase te guste mas te guste menos y como yo y muchos mas aficionados respetamos otras razas y aficiones

bueno ya no tengo mas ganas de escribir que por cierto se me da fatal me despido
con un fuerte abrazo  

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Re: ¿Que Cruces se han hecho hasta llegar al Clase?

Mensaje  José Montoya Romero el Vie Sep 13 2013, 18:43

Saludos Juan: como bien dices, ya somos mayorcitos , para que en el uso de la libertad, estemos donde creamos conveniente, pero no puedo estar de acuerdo con nadie, cuando se demuestran mil veces las mismas cuestiones, y aun hay quien sigue remando en dirección contraria y apoyando las MISMAS MENTIRAS DE SIEMPRE.

lo bueno de todo ello  es que la semana que viene , ya se puede comprar el primer libro, y en diciembre estará a la venta otro de mucho mas calado, y así hasta cuatro textos, lo ultimo que estamos haciendo, son las Objeciones al Libro de Manuel Tolosa, verdadero dislate de tonterias y errores mal intencionados. y todo ello lo que vendrá a demostrar no es otra cosa, que todo lo que se ha escrito en los ultimos 37 años es MENTIRA.

es por ello, que no puedo tolerar, cuando se afirman cuestiones que pertenecen a las Leyedas y Mitos palomeros. muchos saben cual es la metodología dimanante del Ministerio, para confeccionar los patrones raciales, incluso a Virgilio se lo recalcaron hace dos años en Córdoba.

¿ porque no se ha hecho nada?, eso debes preguntarlo en otras instancias, pues en lo que a mi respecta, estoy al día, con todo planificado, publicado y registrado ante la propiedad intelectual de Andalucía. por lo que nadie osa tocar al "LADINO SEVILLANO", al que solo le faltan tres mediciones relativas a las patas, el resto esta de acorde con las exigencias del ministerio.

Pero cuando alguien lee el patrón racial, el 90% no lo entiende,  otro 5%  piensa que es muy enrevesado, y el resto no sabe, no contesta. y no  por ello, esta fuera de contexto, el gran problema es que el grado de comprensión y de formación, esta bajo mínimos, si se quiere hacer un proyecto serio.

Si llamar a las cosas por su nombre y decir que Yuste y su comparsa son un insulto, a la afición, cuando se demuestra que lo es en grado máximo, cada uno que piense lo que le de la gana, pues yo demuestro en el segundo libro, todo lo que se expresa en contra de ese Miserable y otros muchos, que apoyan, la degradación y exterminio de nuestras palomas, y dan una cobertura a la Pica.

así de simple es la cuestión. y el que aun este indeciso, que aprenda a leer y lea, verifique, que contraste; y al final hallará las respuestas.

otra cuestión es que cuando aquí se ha entregado, las propuestas para el Colegio de Jueces, sus estatutos, sus reglamentos,  textos, metodología y demás cuestiones, y desde hace tres años, aun nadie ha tomado el toro por los cuernos, y se ha hecho una asamblea, para su aprobación. y encima, hay quien pone pegas y mas pegas.

con la misma dinámica, se ha hecho para la Asociación de la Gallina Utrerana, y se ha entregado ante la Consejería, y esta ha dicho, algo parecido A cuando se le entregó el patrón del Ladino Sevillano, en esta ocasión : EL MEJOR TRABAJO PRESENTADO EN TODA LA HISTORIA DE LA CONSEJERÍA", ADEMAS ESTA EXPUESTO EN ESTE ENLACE: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]  TU MISMO PODRÁS VERIFICAR, QUE ES IDENTICO AL QUE SE ENTREGÓ EN JEREZ.  

LA GRAN DIFERENCIA ESTRIBA, EN QUE AQUI EN EL MUNDILLO PALOMERO, SE VE CON RECELO, Y EN LA CONSEJERÍA, LO VEN COMO ALGO EXCEPCIONAL.

así que cada palo aguante su vela, y si os sirve de algo, olvidense del palomo que vino , lo trajeron, etc.... porque aqui no llegó nada, sino mas bien todo lo contrario. y como puedo acreditarlo, por eso lo digo, y aquel que diga lo contrario, MIENTE Y COMO MIENTEN  SON UNOS EMBUSTEROS. Y TODO AQUEL QUE PIENSE QUE ES UN INSULTO, QUE LO PIENSE. ¿ ACASO VAN A CAMBIAR MI MODO DE PENSAR?
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