EL JUEGO DE NUESTRAS BUCHONAS
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El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  José Montoya Romero el Sáb Sep 15 2012, 10:06

Y SI ALGUIEN ESTA EN DESACUERDO QUE LO CONTRASTE, NOS COLOQUE LAS BIBLIOGRAFIAS QUE ASÍ LO DESAUTORIZAN Y AL QUE LO CONSIGA, LO NOMBRAREMOS PRESIDENTE DE ESPAÑA, PORQUE HABRA DESCUBIERTO ALGO QUE MILES DE MISERABLES NO HAN CONSEGUIDO HASTA AHORA, QUE ES DEMOSTRAR LO QUE HAN ESCRITO. NI INCLUSO CUANDO LO HAN METIDO EN UNA LEY.

ASI DE FALSOS SON TODOS ESTOS PERSONAJES, Y SUS HIPOCRITAS ESCRITORES, DONDE A LA CABEZA ESTA EL SABIO SEVILLANO, O LICENCIADO PALOMERO DE LA FEC.
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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  PStMa el Miér Sep 19 2012, 12:32

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Que fue antes el huevo o la gallina???


Retomando el post:

Hola Pepe.

El palomo llamado alicantino fué antes que el clase.

Pero el clase, no lo traen los marineros alicantinos como dice su estandar.

¨Provenientes de la provincia de Alicante, desde donde fueron traídos por marineros alicantinos, aproximadamente sobre el año 1.940, cuando vinieron a vivir a estas tierras.¨
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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  Tito ñoño el Miér Sep 19 2012, 20:25

pero luis que no te quepa la menor duda llo recuerdo llamar alicantino a unos pajaros antes de escuchar clase lla que eso lla es de tiempos despues ademas que lo he conocido sin estandar ni nada el pajaro que hizo juan luis que eso no es de ese tiempo el alicantino solo era cualquier palomo de buche mediano ni que englobara ni nada observa este detalle colita plana si me apuras hasta un remisto en mensajero con buchon podria llamarse en auqellos tiempos alicantino por el simple hecho de no englobar ni tener la cola metida hacia abajo con el solo hecho de no englobar lla no se le llamaba buchon con el simple hecho de no ser un zurito lla no se le llamaba zurito asi que imajina si meten algo proveniente de la zona alicantina lo que siempre he dicho si antes de que el alicantino llegara aqui lo que habia era el colitejo y el colillano zurito mensajero caserote y poco mas luego llega ese palomito y se le pone ese nombre del gentilicio de donde el que los trajo dijo que venian si esto es muy simple este se cruza con todo lo que aqui tenemos se le sigue llamando alicantino lla a pajaros cruzados con los de aqui o quizas van a creer que este trajo barcon llenos de palomos jejejejejejejejejej creerse este tipo de cosas es de demente traeria alguna cosita se cruzaron y se les siguio llamandoles alicantinos pero hasta hoy dia que muchos les llaman igual osea un pajaro mediano apto para trabajo y entra despues al cabo de años y bastantes juan luis que empezo a meter pajaros de la alfalfa y empezo a cruzar con esos llamados aqui alicantinos que eran feos o medianos segun el cruce que cada cual le metio y asi empezo el clase con todo lo que trajeron de la alfalfa y si me apuras hasta hace poco que muchos jerezanos hiban a la alfalfa a comprar alguna que otra cosilla jejejejejeje incluido llo y muchos conocidos mios hechando un buen rato en aquella plaza llena de animales de todo tipo un saludo
psdt todavia quedan muchos resquicios de pajaros traidos de la alfalfa que tampoco quepa la menor duda
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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  alemono el Miér Sep 19 2012, 21:34

Buenas noches a todos,Tito colillanos es lo que Juan luis metio,ni mas ni menos,para cambiar o empezar a cambiar la morfologia del palomo en aire,y que yo sepa no son de valencia los colillanos,venga un saludo.
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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  Admin el Miér Sep 19 2012, 23:09

Buenas Tito

Luis se refiere a los expresado en el estándar del palomo de clase que pone : Provenientes de la provincia de Alicante, desde donde fueron traídos por marineros alicantinos, aproximadamente sobre el año 1.940, cuando vinieron a vivir a estas tierras.¨


El palomo de clase no lo trae nadie de la zona del levante, del levante lo que trajeron fue palomos de fomento (palomos deportivos o picas) que al cruzarse con lo que siempre hemos tenido aquí ya sea colillanos laudinos o buchones gaditanos con el cabo de los años se selecciona un tipo de palomo con unas cualidades diferentes al resto de buchones al que deciden llamarlo palomo de clase, pero el palomo de clase se crea en la provincia de Cádiz y no lo trae nadie de la zona levantina como pone en su estandar .


si no me equivoco creo que esto es lo que a querido expresar Luis con su comentario anterior

saludos .

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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  paco jc el Jue Sep 20 2012, 11:09

esto se ba aclarando la cosa pero kien es juan luis Question

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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  Tito ñoño el Jue Sep 20 2012, 12:58

pero vam0os a ver no se de la manera que leeis leed detenidamente lo que he escrito no en este post sino en todos desde hace tela de años o vamos los que ando por este medio que el alicantino no tiene que ver en absoluto con el clase que participo seguramente que si pero que el llamado alicantino es de mucho antes de que el clase se conformara a montolla se lo he escrito unas cuantas veces que no rebuje una cosa con la otra ah y por cierto tambien intervino el llamado aqui valenciano el pajaro canunculado si es que esto es darle vueltas a la perdiz veamos si entendeis ahora y lo escribire por pasos y con sus numeritos
1 en esta zona solo existe ciertos palomos llamemoslo como siempre se han llamado colitejos y colillanos zuritos y caserotes mas mensajeros
2 luego se reconoce el llamado buchon jerezano pajaro hecho con estos que he mentado antes
3 llegan esos llamados alicantinos(quizas principios del pica y de ese pajaro canunculado sea laudino sevillano o lo que sea pero proveniente de valencia de ahy el nombre) y valencianos osea pajaros canunculados
4 sobre todo esto y durante años aqui se esta criando pajaros para trabajo a unos los llaman alicantinos por no tener buches (pajaros medianitos sirviendo para trabajo8el valenciano el canunculado bueno para nada pero soltando pajaros con conservacion y dando tambien la talla )cruces de todos estos con todos los otros que habia aqui se sigue criando y asi durante años
5 juan luis con lo que tyiene traje pajaros de otros lugares quizas de la alfalfa o como diria el mirlo preguntarselo a el y cruza todo esto con esos nuevos podrian ser colillanos o el llamado aqui holguero levantando sus cuellos este sr hace o crea un pajaro pequeñito que por esa pequeñes quizas tenga que ver tambien con el morrillero o si no ni me esplico de donde salen los morros
6 este sr vende `pajaros y lla se va formando el llamado clase
y
7 cuando todo esto pasa no hay lla nisiquiera los llamados alicantinos ni los llamados valencianos o queda lla muy poco antes la venta masiva de este tipo de pajaro y todo el que tenia pajaros sacrifica mucho de lo anterior por intentar cojer un trozo de pastel a hechos me remito se prestan pajaros de este tipo y lla entran a vender muchos mas
y
8 dicho esto entre todo esto pasan bastantes años no creais que esto es de un dia para otro lla que juan luis hace un trabajo esto le lleva años y cuando se da a conocer este pajaro solo se tenia por un pajaro con mucha estetica bueno para nada como pasa hoy dia solo un pajaro de fantasia que en aquellos tiempos y como pasaria en todo lugar se ve un pajaro que gusta bastante pero a la hora de ser catalogado para la afcion que se practica en jerez es un pajaro inservible se cae al suelo con solo encerrarlo 3 diitas no tiene en absoluto conservacion y a hechos me remito como me gusta decir lla que hoy dia lo tienen claro los clasistas por eso el clase no es un pajaro de ensuerta pero ni las hembras de hembreo solo fantasia espero hallais entendido ahora lo que siempre he dicho y lo corroboro en todos mis escritos ademas comprobado por mi en aquellos tiempos y hoy dia lo reconocereis todos los proques con estos pajaros no se juega en el cielo ahora el trabajo hecho desde esos primeros hasta los de hoy dia dire mis felicitaciones por ese trabajo lla que al que no le guste un pajaro de clase en vuelo no entiende de palomos y por otra digo no utilizarlos para ensuerta aunque si quieren y seria mi satisfasccion que lo hiciesen para lograr el pajaro que quizas si tendria el reconocimiento de la afcion de jerez que siempre ha sido la que ha sido esta nueva no es afcion solo es otra nueva modalidad para venta y me atreveria a decir por consecuencia de la fec creando un pajaro como el resto de los que hay en españa inservible aunque muy bonito
dicho todo esto espero hagais una reflexion y entendais los tiempos que a fin de cuentas son años y años desde unos a otros por eso no se puede confundir al clase con el llamado aqui alicantino y tampoco confundir al llamado alicantino primero con los llamados despues tanbien pasan años y se sigue llamando alicantino cuando lla es un trabajo de esta zona para crear un buen pajaro de ensuerta un saludo
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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  José Montoya Romero el Jue Sep 20 2012, 19:42

VAMOS AVER : QUE NO OS ACLARAIS TODAVIA:

lo del marinerito, lo mete yuste, o lo impone el "Sabio de la FEC" así de simple.
pues todo los origenes , los copia de la pigeón y si en la pigeon no sale el clase, hay que colcoarle padre y madre, eso si SIEMPRE EN PALOMOS INEXISTENTES DE LEVANTE.

¿ aun no lo habeis comprendido?

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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  Tito ñoño el Jue Sep 20 2012, 20:17

pero alemono fijate bien lo que dices y lo que te estoy diciendo llo que aqui llamaban a un palomo colillano y a otro colitejo y este colillano al que llo ando haciendo refrencia era un buchon perooooo la cola la tenia plana de ahy la denominacion de colillano y de esos dos sale este otro llamado buchon jerezano no se si lo cojes antes no se entendia de razas ni absolutamente nada de ahy esas denominaciones fijate hoy dia se le llaman metecolas a los colitejos y puede salir mete cola hasta un clase ¿porque sera ?que los eliminan pues claro que si y dicho esto criale a ese clase metecola y te salen unos pajaros presiosos jejejejejejejejejejej si no tiene mas vuelta de hoja al cesar lo que es del cesar ¿porque perdiguean tantos clases?¿porque hacen el angel ?y como estos fallos te podria estar diciendo muchisimos mas `piensalo antes de responder un saludo
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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  Tito ñoño el Jue Sep 20 2012, 20:25

ah y montolla el que trajo esos pajaros aqui al puerto para ser mas exactos fue ese marinero llamado tonico ahora pregunta en el puerto de donde era ese marinero y donde estaria afincado otra cuestion es que fuese de alicante y viendo la cantidad de afcion que aqui habia pues quizas empezo a tener palomos y en uno de sus viajes quizas fuese a pescar o a visitar a alguna familia sulla trajo esos pajaros que son los llamados de fomento pero fijate que tambien entraron ese otro canunculado que tambien se le llamaba valenciano los porques me imajino que los trajeron de valencia quizas los de valencia como dices tu se los llevaron de sevilla y solo eran laudinos oo quizas fueron guorgueros hasta tanto no llego pero bueno que mas si a fin de cuentas el pajaro se hace aqui desde muchos años si te digo que ese llamado valenciano no servia para nada era un pajaro medianito mas tirando a pequeño muy frio pero se ligaban y daban pajaros que se podian seguir trabajando con ellos y con caras muy bonitas recuerdo que tuve uno quizas fuesen de los ultimos que aqui quedaban de ese tipo de pajaros y eran empezando llo lo coji perdido lo vole y ni volaba vamos un pajaro frio como el mismo eso si de presencia era una belleza y cuando le daba por arullar jo lla habia que quitarse el sombrero pero en sus adentros solo tenia eso mucha cascara pero poca yema un saludo
pssdt sigue sumando de lo que antes habia y con lo que se criaba aqui y todo lo que entro luego para sacar ese llamado clase despues de haber ligado todo con todo y cada uno a su bola
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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  José Montoya Romero el Vie Sep 21 2012, 11:01

picas lo que entraron fueron picas.

el palomo alicantino, nunca existió, ni se le conoce ni se le espera.
el actual es un mixtorro de pica con colipava. y lo hace el bombero.

cuentos chinos. pero si quereis seguir con los cuentos adelante. estais en vuestro pleno derecho.
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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  Tito ñoño el Vie Sep 21 2012, 12:51

jejejejejejejeje montolla llamalo como quieras msitorros o lo que quiera aqui se le llamaba asi (alicantino)otra cosa es que fuese un mistorro como tantas veces he comentado que aqui entrar un palomo de raza pura lo desconozco y los que pudieran ser raza apuntemos al rifeño que tambien andubo por esta zona algun que otro mas pero asegurado que quizas lla vendrian tocados si en verdad como comentan muchos compañeros a fin y al cabo dime un solo palomo que es de raza autentica pura llo te dire uno el zurito y para de contar la genetica quizas sea pajaros que la trasmiten lo cual se entenderia que llevan la sangre muy arraigada porque klo que trasciende de ellos siempre es lo mismo cuando hay genetica trasmisible ahy hay raza aunque no sea la que debiera pero raza ahy porsupuestisimo todo lo demas mistorrones un saludo
ah y un apunte ese llamado aqui holguero tambien entro y antes de que se le llamara colillano quizas tambien lo trajeron de la zona donde se le llama asi y que este descienda del colillano pues volvemos a empezar se llevatron antes de esta zona pajaros para llamarlos de otra forma pues mas de lo mismoque se cruzo alli mas de lo mismo pero la cuestion es que el holguero tambien se le llamaba aqui a pajaros con cuellos levantados si esto es como el perro que se muerde la cola la verdad esta tan difusa que en definitiva comerse el coco es salir con dolor de cabeza y otra cuestion es entender todo esto y lo que la fec y la fac estan haciendo y siguen haciendo pues algun dia en un futuro se hablara de lo mismo pero con pajaros que hoy dia se les llaman de formas inauditas vamos la que le han querido poner los que la defienden y seguira la polemica
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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  Boqueron el Vie Sep 21 2012, 20:20

Veamos alicantino era un palomo que se saco del pica existente en toda la region levantina cruzandolo com colipavo traido por un aficionado murciano de centro europa y que curiosamente se creo en murcia ,palomo con cuello grifado con el caracteristico tic de cuello del colipavo ,cola en forma de teja como cualquier palomo que se cruza con colipavo y era un palomo poco volador, se crio como palomo de fantacia ,lo que llego a cadiz fueron picas ,igual que a almeria,granada ,y malaga y repito el clase no se le puede atribuir ni a Juan Luis ni al mirlo ni tan siquiera el mal llamado alicantino fue creacion de dos aficionados eso geneticamente es imposible ,sino al conjunto de aficionados que durante 40 años le han ido aportando sus cruces y seleccion incluidos los de la actualidad .

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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  Tito ñoño el Vie Sep 21 2012, 20:33

boqueron el mirlo no creo absolutamente nada jejejejejej me parece que te estas mas liado que la pata de un romano no se donde habras leido que el mirlo ha creado alguna vez algo jejejejeje juan luis si el fue quien cruzo y vendio ese pajaro pequeñito ese pajaro con mucha estampa ese es el principio del clase creado en jerez y vendido a rota el puerto y media españa ¿pero el mirlo?el mirlo solo era un gran afcionado al palomo de trabajo porque todo palomo que caia en sus manos lo ponia en celo fuese lo que fuese y exigente con el mismo que le regalaban un palomo le decian manuel reconocelo y ponlo bien le decia no te preocupes y se hiba de su casa y todavioa no habia salido de la casa`puerta y veia el tio el palomo suelto con el simple hecho de haber pisado una de sus pajaras como anecdotas de ese tipo te podria contar miles ¡pero haber creado el clase o haber participado o haber creado algo ?jejejejejej no se de donde has sacado eso lo que si te puedo asegurar que ha mantenido siempre la afcion en jerez a la ensuerta y el hembreo sobre todo hembreo dicho esto y sin nada mas que agregar sobre este sr y gran afcionado durante muchos años quizas el que mas espero que hallas cojido lo que era el mirlo un simple y buen aficionado con clases de antes alicantinos que el los compro en el puerto a presisamente el que los trajo osea tonico y nada mas todo lo demas como dice montolla cuentos chinos
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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  José Montoya Romero el Sáb Sep 22 2012, 02:59

Juan Luis; lo que mete es colillano, y así lo ha manifestado muchas veces, la ultima, hace unos 8 meses.
aver si os aclarais, primero el palomo lo trajo el marinero. segundo era ¿ que era?

pregunta: ¿ con que palomos hembreaban en cadiz en 1.759.- para que el rey les concediera unas ordenanzas.
Pregunta: ¿ con que palomos hembreaban y soltaban en sevilla en 1.711?
Pregunta: ¿ quien copia las ordenanzas de Sevilla de 1.711?
Pregunta: de cuando es el primer reglamento de Valencia?
hasta 1890.- en murcia se practicaba la Suelta y el Hembreo, así lo dictan los reglamentos , de 1.756.- 1806.- 1839.- 1860.- y 1890.-

SUELTA Y HEMBREO

Pregunta: que un valenciano ? es un pica Ley 10/2002.-

Pregunta: que es un laudino? es un pica Libro nuestra lucha 1.970.-

Pregunta ¿ que es un buche? es un pica. Ley 10/2002.-

Pregunta ¿ que es un palomo deportivo? es un pica Ley 10/2002.-

Pregunta: que es un alicantino? es un pica.

a ver si os lo aprendéis ¿alguien puede demostrar lo contrario?, pica pica pica.

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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  Boqueron el Sáb Sep 22 2012, 08:52

Tito cuando hablo del mirlo lo hago de forma generica como podria hablar de tonico de juan luis del gitano o del toto ,no conozco a ninguno pero lo que si es un error es atribuir algo a ninguno por que a modo particular nadie NADIE es inventor de nada de ningunas de nuestras razas sino que es el trabajo colectivo de decadas y de cientos de aficionados lo que hace que se cree una raza o estirpe ya no solo en el palomo sino en cualquier animal ,ahora bien si se puede hablar de lineas cuando una raza esta definida ejemplo la linea de los SOBRAOS DE FULANO, la linea delos crispaos de SUTANO ETC.PERO PARA ESO TIENE QUE ESTAR LA RAZA YA DEFINIDA LO QUE NO PASA EN LA ACTUALIDAD EN EL CLASE ,comentas que cuando empezabas cojiste un palomo valenciano que con los datos que cuentas de el que no volaba que era cortito con cabeza bonita etc, tito eso no era valenciano o es que tenia en la quilla un sello que ponia made in valencia ,si tenia carunculas ,corto ,buen arruyo ,ancho ,era un laudino picha de valenciano nada esos eran largos finos estrechos con un temperamento del copon y muy voladores y perseguidores ,picas de los antiguos que tenian mas narices que los de ahora pero picas ,lo que tu cojiste seria un laudino sevillano ,asi que ya ves hablar por hablar sin saber bien lo que se dice y asi se forman los lios .saludos.

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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  Tito ñoño el Dom Sep 30 2012, 20:04

desde luego boqueron no veas si hay que esplicarte las cosas veces en
vamos a ver el alicantino es llamalo el pajaro que sale para empezar a practicar la pica osea no es el valenciano
el valenciano es el pajaro canuncalado con berrugas prominentes rivetes en las ojeras
dicho esto y para que lo comprendas eso es aqui de la forma que se le llamaba aquiiii en malaga lo habreis llamado como habeis querido lo que si te digo y te corroboro que aqui se le llamaba asi y cada palomo era diferente que uno viniera del otro bien que el otro se lo llevaron de aqui bien que los relles catolicos dijeron no se que bien
que los arabes trajeron otro bien llo no ando hablando de eso en este momento ando hablando de como se les llamaban aqui a esos pajaros alicantinos o rateros como ha comentado rocio y eso no me lo puedes discutir ni tu ni montolla ni nadie porque hay muchos de jerez que lo corroboraran un saludo
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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  Admin el Dom Sep 30 2012, 22:08

Alicantino = palomo deportivo pica

Valenciano = palomo deportivo pica

Laudino = Palomo deportivo pica

3 denominaciones diferentes para una misma raza

Ladino Sevillano = palomo carunculado erróneamente denominado como palomo valenciano en la zona de Cádiz y alrededores.

Estandar:
Provenientes de la provincia de Alicante, desde donde fueron traídos por marineros alicantinos, aproximadamente sobre el año 1.940, cuando vinieron a vivir a estas tierras.

¿Pero por que dice su estándar que el palomo de clase proviene de la zona de alicante?

¿Por que permiten los creadores del estándar dichos orígenes?








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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  Admin el Dom Sep 30 2012, 22:22

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

Pregunta: que un valenciano ? es un pica Ley 10/2002.-

Pregunta: que es un laudino? es un pica Libro nuestra lucha 1.970.-

Pregunta ¿ que es un buche? es un pica. Ley 10/2002.-

Pregunta ¿ que es un palomo deportivo? es un pica Ley 10/2002.-

Pregunta: que es un alicantino? es un pica.

a ver si os lo aprendéis ¿alguien puede demostrar lo contrario?, pica pica pica.


Buenas Jose creo que mejor no se puede explicar saludos

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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  paco jc el Lun Oct 01 2012, 09:20

entonce alicantino valenciano laudino son lo mismo de aqueyo años aora el qe se lia soy yo

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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  José Montoya Romero el Lun Oct 01 2012, 09:27

pues es facil la deducción:
TODOS ESOS NOMBRES SON CON LOS QUE LAS SOCIEDADES VALENCIANAS, ENGAÑAN AL EJERCITO EN 1.931.-
(LÉANSE EL LIBRO NUESTRA LUCHA )
palomas laudinas = Pica
Laudinas Vlencianas = pica
Palomas Deportivas= Pica
Buches = Pica
Alicantinos = pica
Palomas Valencianas = pica
leanse el preámbulo de la la Ley 2/2002 de protección al pica. que dice que la Pica se efectúa con un solo y único palomo autóctono valenciano, que es un multicruzado para la colombicultura, que es el deporte de la Pica.
a ver si nos vamos enterando.

por cierto ya en 1.711.- los andaluces teníamos un reglamento, para la suelta y el Hembreo, y dos siglos después vienen estos chulos a intentar vender la pica.

Lo triste es que hay ignorantes y lelos que aun se lo creen.
¿ con que palomos hembreabamos en 1.711.-?
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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  Ramon Almagro el Lun Oct 01 2012, 14:32

¿que es el clase si no una mixtura de palomos indefinida y sin una genealogia conocida?

en el clase ha participado todo tipo de razas españolas habidas por haber,toda mixturas de razas existentes y me atreveria a decir remisturas tambien y participaran las nuevas razas que esten por crear.

¿bases de su creacion?

fffffff indefinida igualmente aqui en jerez no fue mas importante juan luis sanchez(evidenciando que hablo del "viejo"-desde mis respeto y admiracion tanto a la persona, como el adjetivo de viejo),que antonio paez,juan linea,nino del arco santiago.........,(tal vez si que fue un negociante nato juan luis y dio con un palomo mas comercial,bajo la ignorancia de lo que se buscaba en un principio-ojo dicho por el-)todo aportan un palomo ecepcional cada cual en su apartado y no todo se basa en la mezcla del colillano.como dice boqueron,antes muchisimas generaciones atras llevan ya,morrileros alicantinos,jienenses,rafeños............


es curiosa es pregunta de que si el clase lo introdujeron o los trajeron los marineros alicantinos,cuando aun no hay solo una persona que sepa a ciencias cierta, ¿que es un clase? inclusive con el estandar en la mano,un palomo creado bajo una falsa solo puedes encontrar mentiras,ideologias opuestas,datos falsos..... y mas a dia de hoy que con las razas existentes,en vueltas de 4 generaciones vuelves a crear tu un clase,sin llegar a meter este polemico palomo¿quien me podria decir a mi lo contrario?


diciendo esto,me limitare a la pregunta del post de nuevo, el palomo de clase no lo introdujo "los marineritos",¿que tal vez fuese otra mixtura mas en el clase añadida ?si,nada mas lejo que una realidad, el clase hay que considerarlo como UN CHUCHO pero en el mundo del palomo(se le dice chucho tanto a la mezcla de un gran danes con un yorsai,como a la mezcla de un boxer con un chiguaga,ambos son perros y hay que ponerle un nombre)


PD:PALOMO DE CLASE ES UN PALOMO DE ARTE ABSTRACTO EN EL QUE TODO CABE Y VALE ya cada cuadro con una historia diferente

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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  Boqueron el Lun Oct 01 2012, 16:01

Ramon yo cuando contesto a este post es siempre bajo el tema que tratamos ,que si lo trajeron los alicantinos ,no por que el clase es muy reciente y los alicantinos trajeron un palomo que nada tiene que ver con el clase ,si trajeron un palomo los alicantinos ,como a malaga ,como a almeria , y a granada y despues a toda españa el palomo que trajeron eran picas ,y esto que tenemos es clase ,ademas tendriamos que tener en cuenta que eso que tu comentas de los cruces esta muy bien todo es por cruces todas las razas pero creo que no comprendes cuando un palomo deja de ser cruzado y se convierte en raza y es cuando se aprueba un estandar o patron a partir de ahi es una raza y te tienes que ceñir a su patron y olvidar lo anterior ,esa es la diferencia de ser o no ser raza ,el ejemplo que pones con los perros esta bien pero como crees tu que se han sacado tantas razas de perros ,pues de igual manera sacandoles un patron y fijandolo a el ,para ti un chucho es un cruce de boxer y chiguagua ,pero si hay mil personas que le gusta ese cruce y lo estandarizan y crean clubes y fijan ese patron y le ponen un nombre se convierte en raza ,¿o como crees tu que se han hecho todas las razas de animales ? por creacion expontanea , yo en todas tus intervenciones veo que tienes como una especie de aberracion al clase pero te puede gustar o no una raza u otra pero es facil si no tegusta no la cries cria la que te guste y te llene es simple a mi no me gustan los palomos de fantacia y no los crio pero tampoco los critico ,son raza si legalmente se establece su patron y ese es el punto de partida ,no te compliques con sacarle cinco pies al gato ,podemos hablar del pasado de la historia de nuestros palomos ,que palomos aportaron mas o menos a las razas de hoy pero no confundamos los terminos ,venga saludos.

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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  Ramon Almagro el Lun Oct 01 2012, 17:12

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ramon yo cuando contesto a este post es siempre bajo el tema que tratamos ,que si lo trajeron los alicantinos ,no por que el clase es muy reciente y los alicantinos trajeron un palomo que nada tiene que ver con el clase ,si trajeron un palomo los alicantinos ,como a malaga ,como a almeria , y a granada y despues a toda españa el palomo que trajeron eran picas ,y esto que tenemos es clase ,ademas tendriamos que tener en cuenta que eso que tu comentas de los cruces esta muy bien todo es por cruces todas las razas pero creo que no comprendes cuando un palomo deja de ser cruzado y se convierte en raza y es cuando se aprueba un estandar o patron a partir de ahi es una raza y te tienes que ceñir a su patron y olvidar lo anterior ,esa es la diferencia de ser o no ser raza ,el ejemplo que pones con los perros esta bien pero como crees tu que se han sacado tantas razas de perros ,pues de igual manera sacandoles un patron y fijandolo a el ,para ti un chucho es un cruce de boxer y chiguagua ,pero si hay mil personas que le gusta ese cruce y lo estandarizan y crean clubes y fijan ese patron y le ponen un nombre se convierte en raza ,¿o como crees tu que se han hecho todas las razas de animales ? por creacion expontanea , yo en todas tus intervenciones veo que tienes como una especie de aberracion al clase pero te puede gustar o no una raza u otra pero es facil si no tegusta no la cries cria la que te guste y te llene es simple a mi no me gustan los palomos de fantacia y no los crio pero tampoco los critico ,son raza si legalmente se establece su patron y ese es el punto de partida ,no te compliques con sacarle cinco pies al gato ,podemos hablar del pasado de la historia de nuestros palomos ,que palomos aportaron mas o menos a las razas de hoy pero no confundamos los terminos ,venga saludos.


se dice que no hay mas ciego que aquel que no quiere ver,nada mas lejos que una realidad,la definicion de raza evidentemente boqueron es muy compleja,eso si un patron a seguir de ahi ejemplos estremistas,para que se vea una realidad con mas facilidad,hoy dia toda raza evidentemente proviene de la mezcla de varias "razas" ya establecidas,pero como bien dices UN PATRON,sin un patron a seguir no se le puede denominar raza,no puedes llamar pastor aleman a un perro que mide 20 cm y tiene un kilo y medio de peso y tres años de edad,tampoco nunca "se puede" registrar otra raza con los caracteres registrados,yo no creo que dios creara un animall de cada raza,luego debido a este escrito veo que te queda algo lejo el proceso a seguir para poder llamar raza a un palomo(para no salirme mas del trasto).

Criticas?no creo que sea una critica y si una realidad lo anteriormente escrito,(incapie)PATRON,pero resulta que eso en el clase es un gran dilema,¿que patron sobre una misma raza? patron del puerto,patron de rota,patron de jerez,........ resulta que no hay un misero patron unificado en una raza y si todos se llaman igual,es decir, uno un chiguagua otro un pequines y otro un yorsay pero todos en el mismo saco,noches y dias


no obtante no hago mas que tu, limitarme a la pregunta del post : EL CLASE,¿LO TRAJERON LOS MARINEROS ALICANTINOS?

pero para ello creo que hay que partir de una base como ¿que es un clase?,cosa que queda en el aire y luego si la pregunta es sobre su genealogia,pues solo añadir un punto de vista,negando y explicando el por que el clase no lo trajeron los marineros.


pese a que nombres a actuaciones pasada no te contestare a ello, debido a que no especificas, en que para ti critico al clase,pero eso si,si criticase lo que no conozco (cosa que noo va con migo por personalidad) seria un hipocrita ignorante,al gato solo hay que mirar si tiene 5 pata para poder crear otra nueva raza y asi poder ganar algo mas de dinero.un saludo


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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

Mensaje  paco jc el Lun Oct 01 2012, 19:09

aqi van aprende mucho los lectore.ya me dao cuenta qe por comparasion y ejemplo ay tre chucho o palomo distintos con un mismo patron.otra cosa si no lo traen de alicante porque dice so el estanda

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Re: El Clase - ¿lo trajeron los marineros alicantinos?

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